ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Отправлено: 26.06.13 08:52. Заголовок: too Саныч ну да, ну ..
too Саныч
цитата:
ну да, ну да, электролиз при температуре 1700 С в вакуумной индукционной печи в 1905 году (ну чтобы титан был чистым и не окислялся сразу после получения) :)))
как мне кажется, в данном случае... про необходимость в вакуумной индукционной печи Вы немного загнули... искомый материал ведь образуется в "расплаве"... нужно лишь "изолировать" его в конце процесса...
Саныч
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
Отправлено: 26.06.13 09:06. Заголовок: Марк пишет: искомый..
Марк пишет:
цитата:
искомый материал ведь образуется в "расплаве"... нужно лишь "изолировать" его в конце процесса...
Возможно. Хочу почитать про способ изоляции и отделения химически чистого титана, образовавшегося на дне тигеля, нагретого до 1700 С, в 1909 году, притом, что в 1906 году светило отечественной химии пишет, что ТИТАН НЕ НУЖЕН в принципе. И в, по большому счету, он прав. Хромоникелевых сплавов до появления ГТД и ТРД за глаза будет и вот уж на что реально стоит пускать ресурсы в данный момент времени. И на технологии получения РЗМ, которые к некоторым являются важными добавками, пусть и в микроскопическом количестве.
Я вчера вот в районе часа убил на поиски разных способов получения титана. А не просто выкинул цитату, что в массачусетском технологическом электролиз расплава проводят и, дескать, титан выпадает в осадок, значит ничего сложного и в 1909 будет титан у нас. Нифига. Там куча очень серьезных проблем на пути к получению промышленных партий. Нет химика-металлурга у попаданцев с готовыми рецептами, значит возможно только ускорение за счет правильной выработки приоритетов и распределения ресурсов - пусть колдуют химики, в 191х ближе к ПМВ, возможно, что-то и наколдуют. Хотя, повторюсь, реальной необходимости вроде как и нет в таких сплавах пока.
P.S. И самое главное - нет нормальной индукционной печи :) Эта хрень с загрузкой на 50кг из Швеции - не более чем лабораторный агрегат, Менделееву в лабораторию купить можно. Напомню, что пудовая гиря весит 16 кг. 3 с гаком гирьки в ней за раз наплавить можно - стали. Металла с меньшей плотностью - соответственно, по массе меньше.
P.S.S. И ее не будет, пока не будут исследованы: разогрев токами высокой частоты, теория электромагнитного резонанса, генератор ЭМ-волн с перестраиваемой частотой, электровакуумные силовые управляемые выпрямители и трехфазный выпрямитель по схеме Ларионова (1923 г, РИ).
P.S.S.S. Где-то мне попадались фантазии насчет ядерной бомбы к началу 40-х. Сначала хотелось бы увидеть хоть один ускоритель заряженных частиц. И устройство, способное выдать несколько мегавольт напряжения.
Возможно. Хочу почитать про способ изоляции и отделения химически чистого титана, образовавшегося на дне тигеля, нагретого до 1700 С, в 1909 году, притом, что в 1906 году светило отечественной химии пишет, что ТИТАН НЕ НУЖЕН в принципе. И в, по большому счету, он прав.
Я вчера вот в районе часа убил на поиски разных способов получения титана. А не просто выкинул цитату,
P.S. И самое главное - нет нормальной индукционной печи :) Эта хрень с загрузкой на 50кг из Швеции - не более чем лабораторный агрегат,
возможно... так как поступают в других случаях... слив "расплава" в инертной среде напр. газовой... а потом помещение "материала" в жидкую инертную среду... помните как на урок "химии" приносили литий.?...
час... это мелочи... )))
50-100 кг не принципиально.... это дело надо двигать... а по использованию титана в качестве добавки/центра кристаллизации... я с Вами согласен... необязательно...
Саныч
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
Отправлено: 26.06.13 09:35. Заголовок: Марк пишет: слив ..
Марк пишет:
цитата:
слив "расплава" в инертной среде напр. газовой... а потом помещение "материала" в жидкую инертную среду...
Да это все красиво. Где подобные технологии в 190х? Где необходимые объемы инертного газа? Где исследования о том, какой газ инертен к расплаву, какой нет? Где технология получения чистых оксидов титана из руды (и кстати, геологические исследования их залегания)? Где технологии дистанционного управления печью (человек не может находиться в инертной среде без кислорода)? Где исследования жидкой среды, инертной к титану?
Там ведь не просто так все. И сначала нужно решить вопрос с индукционнными печами в принципе, потому что они двинут связанные технологии.
Марк
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 06.06.12
Отправлено: 26.06.13 09:37. Заголовок: Там ведь не просто в..
цитата:
Там ведь не просто все, очень непросто, повторюсь. И сначала нужно решить вопрос с индукционными печами в принципе, потому что они двинут связанные технологии.
полностью согласен.!... с Вашей помощью поднимаю эту тему в третий раз... так, что спасибо... )))
Саныч
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
Кстати, производство тигелей для индукционных печей двигает разработку и производство графита, который много где потом может использоваться.
И вот производство графита, получение изделий из него произвольной формы, разведка и технологии получения рзм + хромоникелевые сплавы - это то, чем реально мог бы император нагрузить того, кого он там вызвал, не помню уже.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.