Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 17:09. Заголовок: А "Восходящего..
цитата: | А "Восходящего" предлагаю отправить домой - Торникрофту. Пусть его оснастит для нас турбинами и своими нефтяными котлами... |
| задумка как раз в том, чтобы используя некоторые эффективные моменты из послезнания... продвинуть русское турбиностроение относительно "реально" обогнать на начальном этапе... пока конкуренты еще не нашли решение... т.е. создать раньше, скажем, к 1910гг... то, было создано в 1912-13-14-е... и обеспечить не большой отрыв/опережение года в 2-3... и на этой волне... пока догоняют... пережить ПМВ... вот это вкладывалось при проработке... вышеизложенного... ну формализацию откладывал на стратегию развития... и техноплан.... т.е. как бы британцы и предложить ничего интересного не могут.... и пока еще даже Линча не создали...
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5292
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 16.07.13 17:45. Заголовок: От Борисыча
Ну, не вопрос... Значит сами будем пилить... Как - решайте. Короче, я Вам окромя Опытного и Ответственного еще пару подопытных мышек нашел...
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 17:45. Заголовок: вот интересная идея...
вот интересная идея... которую никак не удается продвинуть... ))) цитата: | В 1914 г. все британские эсмин-цы были сведены во флотилии по 16 или 20 кораблей в каждой. Коман-дир флотилии - так называемый "кэптен (Д)" - держал свой брейд-вымпел на легком крейсере: каждая флотилия имела свою плавучую базу; низшим тактическим соединением являлся дивизион из четырех единиц. |
| для РИФа, наверное... можно ограничится двумя дивизионами ЭМ.?..
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5296
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 16.07.13 17:57. Заголовок: От Борисыча
Из ТЛ: "Устанавливается жесткое количественное соотношение между собой кораблей различных классов, составляющих первую линию или назначенных к постройке. Т.н. принцип «единицы заказа». За базу при определении пропорции наполнения кораблями «первой линии флота» предложено брать эскадренный броненосец или большой броненосный крейсер (способный сражаться в линии). В общем виде эта пропорция выглядит так: к одному эскадренному броненосцу или большому броненосному крейсеру в составе флота «прилагаются» 1 бронепалубный крейсер, 4 истребителя, 4 миноносца, 2 подводных миноносца, 6 кораблей малых типов (сторожевик, минный охотник и т.п.), что и является «Единицей заказа». Установлен принцип «Подивизионного строительства», который будет закреплен Законом о Флоте. Дивизия включает в себя 4 линкора/больших крейсера с причитающейся каждому «челядью» (т.е. 4 «единицы заказа»). Она, по мнению Императора, должна состоять из совершенно однотипных кораблей." Т.е. Дивизии ЛК полагаются 16 эсминцев.
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:02. Заголовок: да... блин... не про..
да... блин... не про кол-во речь... будут те же 16 ЭМ при эскадре... в двух бригадах... нужна эффективная организация... адмиралам будет не до эсминцев... и РЯВ это уже показала.. и ПМВ... зачем наступать на грабли дважды... )))
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:15. Заголовок: Борисыч пишет: к од..
Борисыч пишет: цитата: | к одному эскадренному броненосцу или большому броненосному крейсеру в составе флота «прилагаются» 1 бронепалубный крейсер, 4 истребителя, 4 миноносца, 2 подводных миноносца, 6 кораблей малых типов (сторожевик, минный охотник и т.п.) |
| Извините за дилетанский вопрос - насколько вообще нужны в ПМВ миноносцы?
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:19. Заголовок: Извините за дилетанс..
цитата: | Извините за дилетанский вопрос - насколько вообще нужны в ПМВ миноносцы? |
| фраза стилизована в соответствии с понятиями времени... т.е. 1905гг... и понятия ЭМ просто еще нет... так наверное..
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:22. Заголовок: чего-то я сегодня не..
чего-то я сегодня не особо вежливый... встреваю... куда не нать... )))
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5300
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:27. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | насколько вообще нужны в ПМВ миноносцы? |
| Э.... Ну.... Как бы, вот... Ответить-то ПРАВИЛЬНО, чтоб.... Ну... Начну с конца. Дело в том, что самое страшное оружие против линкора, это не снаряд. А торпеда.... Если засадить штук 40-60 торпедных аппаратов (а это эффективный минимум при залповой стрельбе по колонне ЛК) в одно корыто, то оно будет очень большим, и относительно медлительным.... Т.е. его утопят до того, как оно приблизится к ЛК на дистанцию пуска торпед.... Поэтому предпочтительно иметь МНОГО МЕЛКИХ быстроходных носителей (по 6-8 торпед в залпе)... Кроме того, эсминец за счет своей относительно малой размерности и наличия артвооружения, оказывается универсальной рабочей лошадкой. Быстрой к тому же...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:27. Заголовок: Марк пишет: фраза с..
Марк пишет: цитата: | фраза стилизована в соответствии с понятиями времени... т.е. 1905гг... и понятия ЭМ просто еще нет... так наверное.. |
| Первые «истребители миноносцев» (англ. torpedoboats destroyers) были спущены на воду в 1893...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:28. Заголовок: Борисыч пишет: Поэт..
Борисыч пишет: цитата: | Поэтому предпочтительно иметь МНОГО МЕЛКИХ быстроходных носителей (по 6-8 торпед в залпе)... Кроме того, эсминец за счет своей относительно малой размерности и наличия артвооружения, оказывается универсальной рабочей лошадкой. Быстрой к тому же... |
| С ЭМ как раз все понятно... Но нахрена миноносцы?!
|
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:31. Заголовок: ЭМ = эскадренный мин..
ЭМ = эскадренный миноносец... такого понятия не было в 1905г.. было: миноноска миноносец контр-миноносец... он же дестроер... он же истребитель...
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:34. Заголовок: Чего тут непонятного..
Чего тут непонятного: Линкоры торпедируются крейсерами, крейсера - эсминцами, эсминцы - миноносцами, ну и так далее.
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5302
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:38. Заголовок: От Борисыча
И ЭМ и МИНОНОСЦЫ. Причин три, на самом деле. 1. Есть задачи охраны баз и ОВРа. И тут миноносцы как раз на месте. 2. Есть районы со сложной гидрологией, типа финских шхер и прибалтийских плесов, где ЭМ просто сложно оперировать. К тому же они (ЭМ) у нас войдут в состав оперативных эскадр. И могут быть далеко от дома... Кого на хозяйстве-то оставляем, если что? 3. И главное, на самом деле. У нас имеется Закон о флоте. Где четко прописано количество килей и их типов... Если я сразу увеличу число ПЛ в четыре раза за счет ММ, то очень многие, кому не надо, начнут об этом думать. А так, не вынося тему в парламент, мы решением министерства начнем вместо простых ММ строить... подводные... Тока, тссс... Это секрет пока...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:42. Заголовок: Gerhard пишет: Чего..
Gerhard пишет: цитата: | Чего тут непонятного: Линкоры торпедируются крейсерами, крейсера - эсминцами, эсминцы - миноносцами, ну и так далее. |
| Именно что непонятно. Эсминцы по определению появились как истребители миносцев. Насколько успешны в ПМВ были действия миноносцев по торпедированию ЭМ?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|